🐿️ La Liberté S Arrête Là Où Commence Celle Des Autres je Permettrai n'acceptera pas avec vous

arrêtelà où commence le droit des autres. The righ ts of one group end where the rights of another begin. arrête où commence le r es pect des droi ts e t de la dign ité des autres. Freedom of expression, on the other hand, was not absolute an d was s ubject to resp ect of the rights and reputations of others.

La liberté est-elle indissociable de l'Autre? I. Introduction Un adage nous dit ceci Notre liberté s’arrête là où commence celle de l’autre ». Qu'y a-t-il de plus simple que cette phrase ? En effet, notre liberté est freinée lorsque nous rencontrons la liberté d’une autre personne. La croyance populaire à propos de la liberté incite à admettre que la liberté est une propriété individuelle. Nous conquérons notre liberté et personne ne peut nous la reprendre. Dans cette vision de la liberté, l’Autre devient un obstacle, un frein, voire un intrus au sein de notre liberté. L’affirmation qui dit que la liberté c’est de ne pas avoir de contraintes y prend tout son sens. Toutefois, selon Rousseau, lorsqu’il dit L’obéissance à la loi qu’on s’est prescrite est liberté » nous démontre tout à fait autre chose. La définition, appréciée du peuple, de la liberté n’est plus une forme d’absence totale de contrainte. En effet, Rousseau nous dit que c’est justement la contrainte qui nous permet d’être libres. La contrainte serait nos désirs, nos pulsions que nous subissons tout au long de notre vie. Lorsque j’ai faim, je ressens un désir de manger. Jean-Jacques Rousseau nous propose de devenir maîtres de nos pulsions et de nos désirs pour devenir des êtres libres, affranchis de ces mêmes pulsions et désirs. La contrainte du désir devient donc une forme de liberté, car le choix est possible assouvir le désir, ne pas l’assouvir ou encore choisir de ne rien faire. Par ailleurs, de nombreux philosophes, dont Kant, nous expliquent que l’autre permet de nous définir. C’est le fameux L’enfer, c’est les autres » de Sartre. Alors que Kant le prend de manière bien plus positive. Mais penserions-nous bien et penserions-nous beaucoup si nous ne pensions pas pour ainsi dire en commun avec les autres qui nous font part de leurs pensées et à qui nous communiquons les nôtres », Emmanuel Kant montre que l’Autre intervient dans la définition de soi ainsi que dans la manière dont nous pensons. Par les échanges que nous avons avec l’Autre, nous réfléchissons et pensons de telle ou telle manière. C’est encore plus vrai lorsqu’il faut poser des choix. Nous pourrions ainsi dire que le choix est une forme de pensée et de réflexion. L’Autre, selon Kant toujours, est donc également une forme de contrainte qui nous permet de penser, de réfléchir et de poser des choix. Néanmoins, il nous faut éclaircir quelques positions en ce qui concerne le terme de ’ contrainte’’. Dans le livre ’ La boîte à outils philosophie’’ des éditions de L’Opportun, la contrainte nous force à faire quelque chose sans nous laisser le choix. Il est donc impossible d’opposer un refus à la contrainte. Si la loi de la pesanteur ne m’oblige pas à tomber, elle me contraint à le faire. Le manuel oppose donc la contrainte à l’obligation. Cette dernière repose sur le choix, même si elle s’apparente à une contrainte. J’ai le choix d’obéir à l’obligation scolaire ou non. Toutefois, Rousseau, Kant et les autres philosophes que nous verrons utilisent le mot contrainte au lieu d’obligation même si leur définition de la contrainte est plus tôt celle de l’obligation comme vue dans le livre utilisé en cours et cité plus haut. Mettons-nous donc d’accord sur les notions de contraintes et d’obligations. Par souci de clarté, la contrainte repose sur le choix et l’obligation ne peut être opposée à un refus. Le problème est donc bien présent. Nous avons d’une part, une croyance populaire qui désigne la Liberté comme une propriété individuelle où l’absence de contrainte est primordiale, et donc de l’Autre aussi. Et d'autre part, plusieurs philosophes qui soulignent que la Liberté ne peut se faire sans l’Autre. Cette Liberté serait-elle donc indissociable de l’Autre ? Dans ce qui suit, nous allons d’abord tenter de définir la notion de liberté grâce à Sartre, Kant et Rousseau. Nous verrons par ailleurs s’il est possible de faire des choix propres à Soi sans l’Autre et, bien sûr, qui est l’Autre avec Arendt, Nietzsche, Rousseau et Kant. Enfin, nous passerons de la liberté individuelle à la liberté collective par un apport des différents aspects vu au cours de la dissertation notamment par la précision de Rousseau et Kant qui en parle de manière très claire et en différents points. II. Médiation philosophique Chapitre 1er La Liberté devrait se définir comme être libre de faire ses propres choix Jean-Paul Sartre nous dit ceci Être libre, ce n'est pas pouvoir faire ce que l'on veut, mais c'est vouloir ce que l'on peut ». Cette phrase sera une sorte de résumé de ce qui va suivre dans le texte. En effet, nous ne sommes pas libres de faire ce que l’on veut, mais de vouloir ce que l’on fait dans le sens ou le vouloir, c’est poser un choix. Avant toute chose, il nous faut définir la liberté et faire une distinction avec l’indépendance. Kant a écrit ça La sauvagerie est l’indépendance à l’égard de toute loi ». Cette phrase amène à distinguer deux termes essentiels. La croyance populaire veut que la liberté ce soit de vouloir faire ce que l’on veut quand nous le voulons comme dit dans l’introduction. Toutefois, selon Kant, agir de telle sorte, c’est agir avec sauvagerie. Vouloir agir comme bon nous semble, c’est nié les règles de comportement à l’égard d’autrui. La loi est donc ce qui nous permet de passer de la sauvagerie à l’humanité. Cette dernière étant la seule à pouvoir donner des lois. Cette distinction primordiale est un élément essentiel pour la définition de la liberté par rapport à l’autre. Définition qui sera développée plus profondément dans le prochain chapitre. Revenons à la citation de Rousseau amenée dans l’introduction L’obéissance à la loi qu’on s’est prescrite est liberté ». Ce que Rousseau entend par la loi qu’on s’est prescrite, c’est l’affranchissement de ses propres désirs et pulsions. L’Homme est constamment en prise avec ses désirs. Pour être libre, l’Homme doit devenir maître de ses désirs. Par exemple, au lieu de se dire J’ai faim, je vais donc manger », il doit s’affranchir en se disant J’ai faim, mais je vais choisir quand je mange ». Cette contrainte que l’Homme affranchi s’impose lui permet de poser des choix. Une fois maître de ses pulsions, plusieurs options se trouvent face à lui. Il peut soit assouvir son désir en se portant vers le ’ pour’’, soit choisir d’attendre ou de ne pas le réaliser en se portant vers le ’ contre’’ ou soit encore de ne rien choisir qui est déjà faire un choix en soi. En d’autres termes, je décide d’obéir à ma contrainte, d’y désobéir ou de ne pas faire de choix. C’est ainsi que Rousseau définit la liberté comme une attitude nous permettant de faire des choix. Partons sur l’acquis comme quoi la penser c’est également réfléchir. Avec ce constat, nous pouvons nous permettre de prendre la citation de Kant Mais penserions-nous bien et penserions-nous beaucoup si nous ne pensions pas pour ainsi dire en commun avec les autres qui nous font part de leurs pensées et à qui nous communiquons les nôtres ». Lorsque je fais un choix, je réfléchis forcément aux conséquences qui en suivront. Ces conséquences peuvent être à court terme, à long terme, légitime, inconsciente… Avant de faire un choix, nous pensons. L’absence de contrainte, et donc de choix, n’est donc plus un synonyme de liberté, mais un terme désignant l’emprisonnement dans ses propres désirs. En effet, sans contraintes, nous ne pouvons choisir d’assouvir nos désirs ou non, nous les assouvissons et la réflexion s’arrête là, nous n’avons pas le choix. Chapitre 2nd L’Autre me permet-il de choisir ? Par une suite logique argumentée précédemment, nous avons pu voir que la liberté s’allie à la contrainte qui permet le choix. Mais qu’en est-il de l’Autre ? Est-ce une contrainte ? Comment le choix se positionne-t-il face à l’Autre ? Tout d’abord, il nous faut éclaircir ce qui lie un Homme à l’Autre. Pour ce faire, prenons la citation d’Arendt Nous humanisons ce qui se passe dans le monde en nous parlant, et, dans ce parler, nous apprenons à être humains ». Par l’humanisation, Arendt parle de nommer des notions abstraites telles que le Bien, le Mal, la Justice… mais aussi les éléments qui nous entourent aussi matérielle que spirituelle. Pour humaniser ces choses qui nous entourent, il faut que les Hommes communiquent entre eux. Ces interactions sociales que sont le dialogue et l’échange permettent de vivre socialement, mais surtout de penser en commun. Toutefois, la citation ne répond pas à la question de Qui est l’Autre ? » Comment y répondre dans ce cas ? Voyons de plus près ce que Nietzsche nous dit Une pensée vient quand elle veut et non quand je le veux ». Quand Nietzsche parle de venir quand elle [la pensée] veut, il insinue que la pensée est indépendante de notre conscience, qu’elle est donc régie par notre inconscient. Cet inconscient serait donc un Autre ». Une projection mentale que l’on se fait lorsque l’on se parle à nous-mêmes. Prenons exemple sur Robinson Crusoé perdu, seul, sur une île. Tout au long du récit, Robinson se crée des personnages pour éviter de sombrer dans la folie, et pourtant il est seul. Notre homme se construit des Autres par la seule force de ses pensées. Il crée également des lois et des objectifs. C’est l’exemple parfait qui démontre que l’Homme, même seul, est toujours accompagné, car c’est un besoin vital pour ses fonctions mentales et cognitives. L’Autre existe toujours quelque part en nous. Autrui n’est pas seulement soi. Selon Rousseau, c’est aussi la Loi, l’État Il n’y a que la force de l’état qui fasse la liberté de ses membres ». Pour Jean-Jacques Rousseau, l’État c’est la souveraineté du peuple ; la force de cet État, c’est l’influence qu’ont les autres membres sur une personne. Cette force est donc la garante de notre liberté grâce aux lois qu’elle instaure. Par ses aspects contraignants, notre liberté est assurée. Si l’Homme applique la liberté individuelle comme vue par la croyance actuelle en faisant ce qu’il veut, quand il veut et où il veut, il atteint l’ordre social et la liberté de l’Autre. S’il atteint à la liberté de l’Autre en affectant l’ordre social, la force de l’État le ramènera de force à respecter la loi. L’État devient donc une contrainte pour qui veut exercer sa liberté individuelle. Cette contrainte permet donc de poser des choix comme vus au chapitre précédent. Nous sommes donc obligés à respecter la contrainte du respect de la Loi et de l’ordre social qui fait la force de l’État. Avec ce qui vient d’être dit et grâce à l’analyse de la loi prescrite vue plus haut, Rousseau exprime que l’Autre est une loi et une contrainte. L’Autre nous permet donc d’exercer notre liberté en étant une contrainte qui autorise le choix. Revenons plus en détail sur la citation, Mais penserions-nous bien et penserions-nous beaucoup si nous ne pensions pas pour ainsi dire en commun avec les autres qui nous font part de leurs pensées et à qui nous communiquons les nôtres », de Kant. La pensée commune est une notion qu’il faut comprendre. Lorsque nous réfléchissons, nous le faisons par trois aspects différents penser par soi-même en faisant usage de notre propre raison, penser en commun avec les autres en échangeant et en discutant, penser en se mettant à la place de tout autre. Le premier ne nous intéressant pas prioritairement, concentrons-nous sur la pensée en commun et en nous mettant à la place de l’autre. Lorsque nous choisissons, nous réfléchissons aux conséquences de nos actes sur notre vie à venir, mais Kant ajoute que nous réfléchissons également sur la conséquence par rapport à l’autre, à ceux qui nous entourent. Notre identité est construite par rapport aux jugements que feront les autres sur nos comportements et donc les choix que nous faisons et ferons. L’autre est donc celui qui permet de se définir en partie au travers de son regard, des échanges que nous avons, de la culture et des croyances populaires. L’Autre, nous accompagnant dans nos cheminements de pensées, nos réflexions, et donc nos choix, notre liberté ne s’arrête plus là où commence celle de l’autre, mais commence là où celle de l’autre commence et s’arrête là où celle de l’autre s’arrête. Nous pensons donc en commun avec l’autre selon Kant. Nous appellerons cette notion la pensée commune. Si nous associons cette notion avec la liberté de choix de Jean-Jacques Rousseau, nous obtenons une nouvelle forme de liberté contrariant la croyance commune la liberté collective. Chapitre 3ème De la Liberté individuelle à la Liberté collective Renoncer à sa liberté, c’est renoncer à sa qualité d’homme, aux droits de l’humanité et même à ses devoirs, il n’y a nul dédommagement possible pour quiconque renonce à tout ». Voici ce qu’on peut lire chez Rousseau, pédagogue reconnu. Si la logique précédemment vue nous a permis de dire que l’Homme libre est celui qui a des devoirs et des obligations, ainsi que des contraintes, cette citation permet d’aller bien plus en profondeur et d’apporter des nuances non négligeables. La notion de contrainte permet de définir le choix que l’on doit poser, et donc la liberté. Toujours selon Rousseau, l’Homme est libre de choisir de suivre une contrainte ou pas. Il est possible que l’Autre nous force à échanger notre liberté, un droit fondamental de la condition humaine, contre un bien matériel tel qu’un financement conséquent, ou immatériel comme le droit à sa vie ou la protection contre d’éventuels brigands. Si tel est le cas, l’Homme perd ce qui fait de lui un être libre, ou encore un être humain avec tous les aspects de droits, de devoirs qui se trouvent derrière cette notion. C’est par cet aspect que si une personne renonce à sa liberté, elle renonce à ses choix. L’Autre devient donc un frein à notre liberté. Toutefois, l’Autre peut également être une aide à notre liberté. En effet, nous pouvons considérer la liberté comme individuelle et donc repartir sur le processus de renonciation décrit au paragraphe précédent. Par contre, lorsqu’elle est comprise comme une liberté garantie par la force de l’État et l’ordre social, lorsque nous décidons de désobéir à la liberté collective et de retourner à la liberté individuelle, en faisant ce que nous voulons, où nous le voulons, quand nous le voulons, nous serons isolés, marginalisés, exclus comme dit cette citation de Rousseau vue plus haut Il n’y a que la force de l’état qui fasse la liberté de ses membres ». Cette exclusion enlève donc tous les droits, les devoirs, les obligations et surtout les contraintes qui nous permettent de faire des choix et de donc d’être libres. Cet ordre social et cette force de l’État nous ramèneront quoiqu’il arrive dans le cadre de la loi qui garantit notre liberté, ou, du moins, la liberté collective. L’autre nous accompagne dans nos choix, il nous aide donc à conquérir notre liberté et à la conserver. Mais si nous ne communiquons pas ou que nous refusons l’échange, pouvons-nous espérer conquérir notre liberté ? L’Autre devient un élément essentiel à la liberté. Admettons que nous ne soyons pas dans un monde où la force de l'état est assimilée, mais dans un monde anarchiste où c’est la liberté individuelle qui prime. Nous ne serions jamais totalement libres, car notre vie, ce qui fait de nous des êtres humains ; notre ’ liberté’’ serait entravée par celle de l’autre en face de nous. Si nous pouvons le tuer librement, le voler librement, il le pourra aussi. La liberté collective a comme force de pouvoir garantir notre sécurité et d’être protégés des libertés individuelles anarchistes qui nous porteraient préjudice. Nous pouvons être sûrs que la liberté collective s’applique à tous les membres de l’État, sinon elle ne serait pas collective. III. Conclusion Dans l’introduction, nous nous demandions si la liberté était indissociable de l’Autre, que la croyance populaire amenait une définition de la liberté controversée et contrariée par rapport aux définitions amenées par divers philosophes tels que Rousseau, Kant et autres. Par la logique suivie durant les 3 chapitres, nous pourrions dire que la liberté n’est pas envisageable sans avoir d’Autre en face de soi. Même lorsque l’Autre devient un frein à la liberté ou lorsque l’Autre est en réalité une projection de notre conscience. L’Autre est aussi nécessaire pour définir la liberté. Comment pourrions-nous nous dire libres, si nous étions totalement seuls ? La croyance populaire considère l’Autre comme une entrave, mais si nous n’avions jamais connu l’Autre, nous ne saurions dire ce qu’est une entrave et donc d’être libre sans entraves. La réponse à la question ne peut être absolue. Toutefois, nous avons démontré qu’il pouvait y avoir deux réponses possibles, deux choix envisageables. Nous sommes libres, dans tous les sens du terme, de choisir celle qui nous convient. La liberté individuelle, mise en avant par une société capitaliste est tout aussi vraie qu’une liberté collective. D’ailleurs, nous pourrions être libres individuellement au sein d’une liberté collective. Ce serait difficilement conciliable, mais ça pourrait donner quelque chose de nouveau, de riche et de très intéressant. Néanmoins, si nous étions totalement seuls, sans échanges, sans contact, mais avec la connaissance d’un Autre existant quelque part ailleurs dans le monde. Nous pourrions être considérés comme entièrement libres comme le Capitaine Némo dans Vingt-mille lieues sous les mers de Jules Verne. À la fin, lorsque le Capitaine plante le drapeau noir de l’anarchie sur son vaisseau, il est absolument seul. Le jeu de la liberté individuelle, coûte que coûte, en vaut-il vraiment la peine ? Risquerions-nous la solitude au point d’en devenir mélancoliques ? Pourquoi se passer de la garantie de sécurité et de liberté de l’ordre social ? Rien ne nous empêche de désobéir à certaines contraintes tout en gardant ce contexte sécurisant et social. IV. Bibliographie DHILLY, Olivier, La boîte à outils philosophie les notions, les sujets, les citations, Les Éditions de l’Opportun, Paris Stéphane Chabenat, 460 pages. SARTRE, Jean-Paul, L’Être et le Néant, Bibliothèque des idées, Paris Éditions Gallimard, 1943, 722 pages. VERNE, Jules, Vingt mille lieues sous les mers, Voyages extraordinaires, Éditeur Pierre-Jules Hetzel, 1869-1870. Image de chaînes brisées Philippe Psy, Psychothérapeute, Le petit acte fondateur ! », sur consulté le 04/06/2017 à 23h57, Petit journal, recueil d’histoire sur la vie et les rencontres d’un psychothérapeute. Logo CFEL HELMO, Logo et Documents-types », sur consulté le 05/06/2017 à 00h04, Haute École Libre Mosane. Dessin de Jacques Azam ARBOUET, Coline, Bac 2012 ça sert à quoi la philo ? », sur consulté le 05/06/2017 à 00h21, article de presse de 1jour1actu pour enfants et adolescents avec dessin de Jacques Azam de 2012. Ou AZAM, Jacques, la philosophie expliquée aux enfants », 2012, feutre et crayon sur papier, 20 x 10 cm, dessin de presse. Notes prisent durant le cours de Philosophie de BAC 2 en Éducateur Spécialisé en Accompagnement Psycho-Educatif, donné par Monsieur LELOTTE Christian, durant l’année académique 2016-2017, Haute École Libre Mosane CFEL, possesseur Lyam Bernard.

Déjàc'est "Ta liberté s'arrête où celle de ton prochain commence " On ne peut rien y faire si tu es beaucoup trop bête pour te poser et y réfléchir un instant en transposant cette parole

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Mais vous pouvez les noter sur votre brouillon pour vous aider à structurer vos idées. Astuce L’introduction doit avant tout poser un problème qui justifie la question ; un problème est un débat, une opposition entre deux notions, ici société / liberté, ou bien un dilemme la société sans la liberté ou la liberté sans la société, ou encore la définition générale d’un concept qui vient s’opposer à la définition d’un autre concept. Vous avez donc le choix du procédé, mais dans tous les cas, il faut poser un vrai problème. Introduction D’une part, hormis les ermites, les êtres humains ne s’imaginent guère vivre seuls dans la nature. Mais d’autre part, si être en société est commode, ce mode de vie impose des contraintes il faut obéir à des lois, suivre une organisation, un emploi du temps, respecter les autres, supporter les autres, appliquer les codes d’un groupe, avoir des habitudes, se sentir obligé de rire quand les autres rient… Autrement dit, il semblerait que la société nous empêche d’être nous-même, d’être comme nous voudrions être – au risque d’être mal jugé. Ainsi, la vie en société menace-t-elle notre liberté ? La question renvoie à cette contradiction que Kant nomme l’insociable sociabilité de l’homme » dans Idée d'une histoire universelle au point de vue cosmopolitique d’un côté, nous avons tendance à vouloir vivre ensemble, pour des raisons de commodité individuelle ; d’un autre côté, il existe en nous une résistance – à laquelle nous cédons pourtant – à la vie sociale, à cause justement de ses contraintes. Astuce La question ici est n’est pas posée sans raison, artificiellement un problème la justifie. Tout d’abord, nous verrons que la vie en société constitue non seulement une menace pour notre liberté, mais qu’elle empêche toute possibilité de pouvoir faire ce que nous voulons faire. Toutefois, cette liberté menacée n’étant qu’un type particulier de liberté, nous nous apercevrons que la vie en société, loin de menacer notre liberté, au contraire la conforte. Cependant, si la vie en société menace notre liberté, il se peut que cette menace, due à une exigence de sécurité, soit en partie voulue par les hommes pour réduire et permettre à la fois la liberté. La vie en société, une menace pour notre liberté Astuce Dans cette première partie, nous allons tout d’abord définir les concepts puis travailler sur ceux-ci. La vie en société est une menace pour notre liberté. La liberté peut se définir, dans un premier temps, sur le mode de l’immédiateté, comme la liberté de faire ce que nous voulons, sans limite ; autrement dit, être libre serait pouvoir agir et parler conformément à notre volonté, au-delà de toute obligation ou interdiction. Dans la mesure où notre lieu de vie qu’est la société constitue un système, une organisation humaine faite de lois et d’habitudes prévisibles qui sont autant de sources de pression pour la personne, apparaît dès lors un très fort degré d’incompatibilité entre la vie collective en société et la vie de la liberté individuelle. Une menace » n’est pas exactement un péril avéré mais un péril en puissance, c’est-à-dire un danger ainsi, vivre en société oblitère nos chances de liberté. Ou encore, si vivre c’est être libre, et si être libre c’est vivre, vraiment vivre, alors vivre en société » n’est pas vraiment vivre. La société ne serait-elle pas une caverne de Platon mais dont nous savons que nous ne pouvons en sortir ? L’anarchisme Dès lors, si vivre en société risque d’empêcher notre liberté, ne faut-il pas concevoir et même assumer une vie hors de la société, ou du moins en dehors de tout État, de toute organisation ou pouvoir politique au sens large ? L’anarchisme serait-il le seul système socio-politique pouvant garantir la liberté humaine ? En ce sens, pour Stirner, la liberté a pour condition l’absence de société organisée en État, par un gouvernement politique. Dans L’Unique et sa propriété, il considère que toute société, même la plus démocratique, asphyxie le moi et le prive de liberté. L’Homme serait par essence libre et responsable, et pourrait ainsi se passer d’une autorité supérieure et souveraine. Cette dernière produit l’anéantissement de l’autonomie individuelle et empêche tout épanouissement personnel. D’où cette idée radicale la nécessité de faire disparaître toute vie en société organisée autour d’un État c’est-à-dire la quasi-unanimité des société humaines. La société et la liberté du moi sont en conflit. La vie en société exige des engagements le vote démocratique est l’engagement selon lequel on se pliera à la volonté de la majorité d’un moment. Or la liberté est aussi la liberté de changer d’avis, sur le mode du temps qui passe. Pourtant, Stirner précise Ne serais-je pas lié, aujourd’hui et toujours, à ma volonté d’hier ? Ma volonté dans ce cas serait immobilisée, paralysée. Toujours cette malheureuse stabilité ! » La liberté du moi est, au contraire, de pouvoir changer. La vie en société ne le permet pas. La liberté est naturelle Plus radicalement, être libre, c’est se retirer de toute société humaine, organisée étatiquement ou non. Zhuangzi, dans son livre le Zhuangzi, prône une vie spontanée, faite d’actions nous permettant de nous libérer du monde humain, de la société, de ses règles et de ses artifices notamment techniques. Il faut faire de la vie humaine un vagabondage libre et simple » dans lequel le moi, plutôt que de s’affirmer, devrait pouvoir se fondre avec la nature. La vraie vie n’est pas sociale, elle est à l’image du cheval sauvage dans la nature, non du cheval domestiqué, amoindri, altéré, mis au service de l’Homme dans des écuries. L’élément de notre liberté est l’air plutôt que la terre. Nous mourrons un jour ? Certes mais Si à l’air libre je serai livré en pâture aux corbeaux, sous terre je serai dévoré par les vers. » Mieux vaut mourir libre et heureux dans la nature que vivre prisonnier et malheureux dans la société. Attention Une transition critique est indispensable avant de passer à la partie suivante. Cependant, cette vie libre nécessite un renoncement au milieu dans lequel nous naissons et vivons depuis très longtemps la société. Ce renoncement est-il véritablement possible ? Même les aventuriers qui vivent de la nature et éprouvent un fort sentiment d’évasion ne doivent leur vie et leur liberté qu’à la sécurité et aux moyens techniques qu’offre la civilisation une combinaison en néoprène pour nager dans l’eau libre et froide, ou un VTT trail solide, maniable et léger pour s’enfoncer aisément dans les forêts. La vie en société, une condition de la liberté La vie en société et la compagnie des hommes sont peut-être alors non l’obstacle mais la condition de la liberté, la mienne comme celle des autres. Une société est un réseau d’échanges, échanges matériels, intellectuels et affectifs. Elle semble indispensable à toute vie humaine. La société, nature de l’être humain Autrement dit, vivre en société serait inscrit dans la nature humaine et serait pour nous la seule vie possible. Celui qui vit seul vit-il encore dans une humanité ? En ce sens, Aristote considère, au début de sa Politique, que L’homme est un animal politique » zôon politikon, c’est-à-dire un être naturellement social. Le vivre » de l’expression la vie en société » est à prendre au sens d’une disposition propre au vivant humain d’où le mot animal ». Nous sommes fait pour vivre ensemble, pour une meilleure indépendance sociale, une meilleure liberté politique de chacun le cordonnier vend au boulanger les chaussures qu’il ne sait pas fabriquer ; et le boulanger vend au cordonnier le pain qu’il n’a pas appris à faire, ayant appris à faire autre chose. La liberté est ici conditionnée par le fait de vivre en bonne intelligence, dans une Cité elle-même libre, selon le principe de l’indépendance politique et juridique. L’homme qui vit seul est soit un animal, soit un dieu. Les besoins naturels et leur satisfaction constituent le fondement de la vie en société. Seuls, nous ne pouvons combler ces besoins. Notre nature nous impose la mise en place de réseaux d’échanges, eux-mêmes naturels. La vie en société devient insupportable et condamnable quand les échanges deviennent artificiels et produisent des besoins tout aussi artificiels. D’où la condamnation aristotélicienne de la chrématistique », c’est-à-dire le commerce de tout ce qui n’est pas indispensable à une vie humaine faite de rapports sincères et qui viendrait, au contraire, les corrompre et produire des injustices, faire perdre à certains leur liberté. Le contrat social, condition de la liberté Aujourd’hui, l’institution de l’État comme modèle structurel de la société a remplacé la réalité de la Cité antique est-ce à dire que l’État permet une vie en société qui serait plus libre que dans une Cité antique ? Pour Rousseau, un problème se pose cependant. Au début du Contrat social, il écrit L’homme est né libre, et partout il est dans les fers. » Selon lui, l’Homme jouit d’une liberté naturelle il s’agit d’un droit que la nature lui donne. Toutefois, les sociétés et les États ont transformé l’Homme libre en individu esclave ou prisonnier des tyrannies symbolisées par les fers » ou encore l’image du joug ». Dès lors, la question que Rousseau se pose est comment l’Homme pourrait-il recouvrer une liberté dans une société organisée ? Quel type d’État le permettrait ? Une république serait, selon lui, un État de cet ordre. Quel type de liberté est possible dans la vie en société organisée par une république ? Le chapitre 6 du livre I du Contrat social explique qu’un pacte social », première étape d’un contrat social », repose sur le fait qu’à la liberté naturelle et individuelle se substitue une liberté civile et collective. La liberté naturelle et individuelle de faire ce que l’on veut est solitaire et limitée d’une part par nos capacités physiques s’il existe une liberté et un droit naturels de déplacement, nous n’avons pas le liberté de marcher des heures en plein chaleur sans boire, d’autre part par l’environnement qui peut devenir très hostile, au plan climatique notamment, comme le fait remarquer Rousseau. De là, la vie dépend de notre capacité à nous organiser l’union fait la force. Une république demande à chacun de renoncer à sa liberté de faire ce qu’il veut au profit d’une liberté commune, garantie par le cadre des lois que tout le monde accepte librement de respecter par opposition à la loi du tyran ou à la loi du plus fort. Telle est la formule du contrat social Trouver une forme d’association qui défende et protège de toute la force commune la personne et les biens de chaque associé, et par laquelle chacun, s’unissant à tous, n'obéisse pourtant qu’à lui-même, et reste aussi libre qu’auparavant. » Ce cadre législatif et républicain est la condition à respecter pour que la vie en société ne menace pas nos libertés fondamentales penser, s’exprimer, se déplacer, entreprendre…. Attention Une transition critique est indispensable avant de passer à la partie suivante. La question qui se pose est aussi celle de savoir ce qui, précisément, dans la vie en société, risque de détruire notre liberté ? Pour Rousseau, le contrat social est un équilibre entre liberté et sécurité. Or, la liberté n’est-elle pas un risque pour notre sécurité ? Et sans sécurité, pouvons-nous réellement être libres ? Liberté et sécurité Ainsi, si la vie en société nécessite une sécurité civile, il se peut que cette dernière vienne menacer notre liberté. La question est de savoir quel rapport entre liberté et sécurité les hommes préfèrent pour vivre dans la société la plus heureuse et la plus juste plus de sécurité au détriment de la liberté, ou plus de libertés au détriment de la sécurité ? La sécurité plutôt que la liberté ? Il se peut que la satisfaction du besoin de sécurité soit une menace pour la liberté, c’est-à-dire ici un mal nécessaire. L’être humain préfèrerait la sûreté civile. Il la choisirait, même, au détriment de la liberté. C’est ce qu’avance Hobbes, dans son Léviathan. Cette idée repose sur un postulat anthropologique l’Homme serait mauvais pas nature. L’hypothèse de l’état de nature décrit un être intéressé seulement par lui-même, ce qui ferait de chacun d’entre notre un être prêt à tuer son semblable pour lui voler son bien ou pour assurer sa propre sécurité. L’homme est un loup pour l’homme » et, si on le laissait libre de faire ce qu’il veut, la société serait un état de guerre de tous contre tous ». Dès lors, ce n’est pas la vie en société qui constitue une menace pour la liberté, mais la liberté qui constitue une menace pour la vie tout court. La vie en société est ce qui pose des règles à la vie tout court et, en même temps, ses conditions nécessaires. Pour que la paix civile soit garantie et dans la mesure où l’Homme est mauvais par nature, il doit vouloir, s’il veut vivre tranquille, qu’un pouvoir coercitif soit institué, en la personne du Léviathan. Ce chef politique reçoit, par contrat social, le pouvoir et la liberté individuel de tous les sujets et se voit doté d’un pouvoir politique suffisant pour assurer la sécurité de tous. La liberté a un prix, mais payer ce prix est conscient et volontaire les hommes veulent moins de liberté, davantage de sécurité, et c’est sciemment qu’ils font de la réduction de la liberté la condition de la vie en société. L’Homme est mauvais mais intelligent il veut vivre en société. La liberté plutôt que la sécurité ? Mais l’Homme est-il réellement mauvais par nature ? Le choix contraint d’un pouvoir autoritariste est-il une fatalité ? L’Homme est-il suffisamment responsable et paisible pour vivre dans une société permettant des libertés ? Le problème de la vie en société est qu’elle doit composer avec des caractères, des désirs et des avis différents par exemple, actuellement en France, certaines personne préfèreraient des lois plus fermes, empêchant certaines liberté mais permettant selon elles une vie en société plus tranquille ; d’autres préfèreraient moins de contraintes sociales au profit de davantage de libertés. Des situations de pandémie obligeant à des limitations dans les déplacements confinement, couvre-feu et à des mesures de protection port du masque révèlent ce à quoi se réduit parfois la sûreté publique pour les uns des barrières contre la phobie des contaminations de toute sorte, et ce à quoi se réduit la liberté pour les autres prendre l’apéritif à la terrasse d’un café. Dans le chapitre 9 du livre III du Contrat social, Rousseau traduit ainsi les controverses de la vie en société, controverses qui résument bien le problème du rapport entre vivre ensemble » et vivre libre » Les sujets vantent la tranquillité publique, les citoyens la liberté des particuliers ; l’un préfère la sûreté des possessions, et l’autre celle des personnes ; l’un veut que le meilleur gouvernement soit le plus sévère, l’autre soutient que c’est le plus doux ; celui-ci veut qu’on punisse les crimes, et celui-là qu'on les prévienne […]. » Le but de l’association politique », c’est-à-dire de la vie en société, est d’abord la conservation et la prospérité de ses membres », sans lesquelles la liberté civile ne serait pas possible. Pour Rousseau, une république est un juste compromis entre liberté et sécurité. Autrement, cette société ne prospèrerait pas, ni sur le plan moral ni sur le plan économique. Vivre nécessite de vivre en toute sécurité de là, la vie en société n’est pas une menace pour la liberté. Astuce On utilise la conclusion pour préciser sa prise de position finale, l’idée à laquelle on aboutit en fin de raisonnement et sur laquelle on s’engage. Conclusion La liberté des uns s’arrête là où commence celle des autres » ce proverbe semble finalement faux, tant la liberté dans une société s’exerce dans un cadre partagé, celui que nous délimitons ensemble de façon démocratique et qui se traduit par des lois auxquelles chacun accepte librement d’obéir. Si ma liberté s’arrête là où la tienne commence, nous vivons alors chacun dans notre petite parcelle de liberté en ce cas, il y a peut-être une société – fragmentée – mais pas à proprement parler de vie en société. Ensemble » est l’adverbe politique par excellence vivre ensemble, c’est être libres ensemble, dans un État garantissant la protection de notre liberté. Laliberté des uns s’arrête où commence celle des autres. de Proverbe français - Découvrez une collection des meilleures citations sur le thème On est en droit de se poser la question, à force d’entendre quotidiennement les revendications des antivax et d’en constater les effets sur notre société. Ils sont bien conscients que vivre en société leur donne des droits et, comme ils pensent en être spoliés, ils manifestent. C’est leur droit, mais un droit qui prône le Moi d’abord, moi d’abord et les autres, on s’en fout. » En fait, ils sont animés par l’individualisme, le négationnisme, la paranoïa, le mépris du collectif, le tout relayé par la désinformation des réseaux sociaux. Nous sommes à droite de la droite profonde. Ils refusent donc que le revers de la médaille de cette vie en société impose aussi des devoirs, un des premiers étant le respect de l’autre. Quand on regarde la proportion de non-vaccinés qui sont en réanimation à l’hôpital, nous nageons en pleine inconscience. Ils participent à la mise à genoux de nos services de santé, empêchent d’autres interventions chirurgicales, mettent leurs congénères en danger, participent à la crise économique, freinent la sortie de la pandémie, etc. Je me souviens avoir vu un de ces patients repentis », sur son lit d’hôpital, qui demandait à être vacciné. Quelle belle inconscience ! J’ai vu aussi une femme violemment contre le passe sanitaire qui revendiquait sa liberté de vivre… Revendiquait-elle aussi sa liberté de mourir, sa liberté de ne pas se faire soigner ? Dans notre société altruiste, la santé est un droit. On ne peut le refuser. Mais de là à penser certaines choses qu’on n’ose même pas imaginer, il n’y a qu’un pas. J’y pense, mais je ne franchirai pas ce pas, parce que je vis en société et que ma liberté s’arrête où commence celle des autres. À voir en vidéo Laliberté, ou le droit de vivre librement, libre de toute oppression ou restrictions, obligations infondées de la part des autorités, est une valeur fondamentale de nos sociétés démocratiques.

La liberté des uns s’arrête là où commence celle des autres. » proverbeJ’ai toujours pris cette sentence pour acquise, sans vraiment me pencher dessus, la soupeser ou la visualiser. Je l’entendais, comme une ritournelle, depuis petit, à chaque fois qu’on devait brimer ma liberté ou celle des autres. Pourquoi et comment ma liberté doit-elle s’arrêter là où commence celle de l’autre ? Existe-t-il des frontières entre les libertés ? Les libertés sont-elles des propriétés strictement privées, délimitées, dont on ne peut sortir » sans empiéter sur le terrain de l’autre ? Sont-elles, par conséquent, des prisons aux clôtures invisibles ? Ne puis-je pas cheminer, librement, dans un espace public sans craindre de marcher sur les plates-bandes de quelqu’un ? Existe-t-il une sorte de marquage de territoire », comme dans le règne animal ? Et si ma liberté, comme dit le dicton, s’arrête » à une certaine limite, que dois-je faire ? Du surplace ou rebrousser chemin ? Et si je choisis de m’arrêter à la limite, dois-je passer le flambeau de la liberté à cet autre » qui cheminera avec pour le passer à son tour à un autre une fois sa limite atteinte, et ainsi de suite ? Et qui nous dit que la liberté est linéaire ? Ou unidimensionnelle ? Qu’est-ce à dire, la liberté des uns s’arrête là où commence celle des autres » ? Est-ce à dire que ma liberté prend fin dès que l’autre commence » à être libre ? Qu’il n’était pas libre avant? Qu’il m’a fallu lui passer la main? Que je ne suis plus libre après ? Les libertés doivent-elles nécessairement se rencontrer ? Se confronter? Entrer en collision ? Empiéter les unes sur les autres ? Ne peuvent-elles pas rouler en parallèle ? Comme les automobiles sur une autoroute à plusieurs voies ? Si j’exerce ma liberté de penser, ou de chanter, ou d’écrire, ou de dessiner, pourquoi faut-il que cet exercice soit circonscrit dans des limites spatiales ? En quoi mon prochain peut-il être dérangé ou se sentir envahi si je pense, ou je chante, ou je danse dans mon univers parallèle », dans mon monde à moi, tant que je ne lui cause aucune nuisance, ni sonore, ni visuelle, ni olfactive, nos univers étant distants et disjoints ? À lui son monde, à moi le mien ; à lui ses goûts, à moi les miens ; à lui ses valeurs, à moi les miennes ; à lui ses limites, s’il le veut, et à moi mes illimitations, qui ne sauraient lui créer la moindre entrave, puisque chacun évolue dans son univers. Il n’a pas à venir coller son oreille à ma porte » pour entendre ce que je dis et s’en offusquer, ni moi de mon côté. Rien ne devrait arrêter ma liberté car devant moi, il n’y a pas les autres il y a ma liberté. Les autres sont à côté, dans leur voie de circulation, dans leur direction, vers leur destination. À chacun sa dimension. À chacun son univers, son royaume ou son enfer ! Ma liberté ne finit pas au seuil de celle d’autrui, tout comme la liberté d’autrui ne commence pas à la fin de la mienne. Aucune liberté ne devrait marquer le début ou la fin d’une autre. Ce ne sont pas des bouts à joindre. Ce n’est pas une course de relais. Ce n’est pas une exploitation agricole. À toi ton enclos, à moi le mien. Tu t’arrêtes là où ma propriété un tout autre schème, un tout autre paradigme. C’est un multivers », qui n’a ni limites ni frontières, qui se situe en dehors de l’espace-temps. Laissez-moi nager, voyager, voltiger dans ma galaxie ». Jouer ma musique, dessiner mes formes, chanter, rêver, danser, tournoyer, farandoler avec mes anges ou mes démons ! Et si je me perds dans le vide, c’est ma perdition, pas la vôtre ! Vous, vous ne risquez rien. Et je ne vous ai pas demandé de me rejoindre ! Mais laissez ceux qui aiment mon spectacle astral emprunter ma Voie lactée ! Elle ne peut croiser la vôtre ! C’est une voie alternative ! Les textes publiés dans le cadre de la rubrique courrier » n’engagent que leurs auteurs et ne reflètent pas nécessairement le point de vue de L’Orient-Le Jour. La liberté des uns s’arrête là où commence celle des autres. » proverbeJ’ai toujours pris cette sentence pour acquise, sans vraiment me pencher dessus, la soupeser ou la visualiser. Je l’entendais, comme une ritournelle, depuis petit, à chaque fois qu’on devait brimer ma liberté ou celle des autres. Pourquoi et comment ma liberté doit-elle s’arrêter là où...

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Ma liberté d. '. op ini on s. '. arrête là où commence le d ro it à la sauv egarde de la dignité, de l'honneur e t de la répu ta tion des autres. faq-qnw.org. faq-qnw.org. M y freedom of opinion stops where the right to protect the di gnity, honour and r

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TUL'AS DIT BOUFFI (d'orgueil et de suffisance) Pour exhorter les députés godillots à voter en faveur du passe vaccinal, Richard Ferrand, le président de l'Assemblée nationale, plein d'orgueil et de suffisance, a cité ce proverbe: "La liberté des Uns s'arrête où commence celle des Autres". C'est ce qu'on appelle une inversion des

En 1561, Philippe Nicot, ambassadeur de France à Lisbonne, pouvait-il imaginer qu’en envoyant à Catherine de Médicis du tabac pour soulager ses migraines, que son nom serait associé à un produit dont la consommation annuelle a atteint des chiffres impressionnants au cours de ces dernières années et qui est devenu la première cause de mortalité en France ? Le monde n’a jamais connu de produit créant plus forte dépendance que le tabac… Bien que les campagnes d’information aient été nombreuses, celles-ci reposent souvent sur la peur, et force est de constater que cela ne fonctionne pas. Cela augmente l’angoisse des fumeurs et leur donne encore plus envie de fumer, donc ces campagnes sont ambigües. C'est à l’adolescence que les jeunes commencent à fumer et, la plupart du temps, les messages diffusés ne prennent pas en compte les leviers susceptibles d’atteindre les objectifs souhaités. Il semble important d’éduquer les jeunes sur le comportement, car c’est les armer pour en faire des adultes capables d’affronter les pièges de la vie. Interdire ne sert à rien, si ce n’est justement d’aller contourner cette interdiction par tous les moyens. Le rapport de la Cour des comptes de décembre 2012 a révélé que malgré toutes les campagnes de prévention, la suppression de toute publicité, les interdictions de fumer dans les lieux publics et dans les écoles, les hausses de prix du tabac qui devraient dissuader de commencer, le pourcentage de fumeurs ne décroit pas. Il augmente même de 2,5% pour les femmes et les personnes en difficulté. L’argent dépensé serait-il parti en fumée ? Le risque majeur du tabagisme, celui dont on ne parle jamais, et pourtant le plus grave, c’est la pauvreté, la précarité. Ce sont en effet les classes sociales les plus défavorisées qui fument le plus. Fumer est une réponse et aussi une demande, c’est donc un symptôme, Dépendre de » c’est être sous la domination, sous l’emprise. C'est exactement ce qui se passe quand un comportement devient inévitable et automatique. Certains fumeurs disent qu’ils aiment le goût du tabac, qu’ils éprouvent du plaisir à fumer, la cigarette devient circonstance, contact, détente, accessoire, bouche-trou, coupe-faim… Même si cela est vécu comme un plaisir, ce comportement est un leurre. Fumer est un lien, un rôle symbolique d’identité qui va permettre de supprimer un stress, une souffrance, dont certains ne sont pas conscients. Il semble inutile pour le moment de les convaincre. Pourtant, une prévention plus ciblée, plus pédagogique et ludique même, permettrait peut-être de leur faire comprendre ce qui se cache derrière leur geste. Faire de la prévention pour informer sur le comportement, et non pas sur les risques, sans culpabiliser, permettrait de semer des petits cailloux sur le chemin de la liberté. D’autres au contraire souhaitent se libérer de cette addiction et pourtant n'en trouvent pas la force. Ils disent d’une manière presque désespérée Je voudrais bien mais je ne peux pas ». Se libérer de cette addiction est une décision suite à un raisonnement logique dont la volonté n'a, malheureusement, qu’un pouvoir très temporaire. La volonté ne peut agir sur les automatismes qui sont ancrés dans le cerveau. La simple volonté ne suffit pas. C’est la motivation qui est le moteur ou le cœur de nos actes. Nous ne faisons bien que ce que nous avons envie de faire. Nul n’arrêtera de fumer s’il n’en a pas le désir. Si un fumeur n’est pas prêt à arrêter, toute technique ou substitut aussi puissant qu’il soit ne fonctionnera pas. Les produits de substitution vont même jusqu’à renforcer le sentiment d’échec et faciliteront les rechutes. En revanche, aborder l’individu dans sa spécificité et aussi informer largement sur les mécanismes de la dépendance, les idées préconçues, les pièges à éviter, sont des atouts efficaces. Le passage à l’acte ne pourra se faire que si les motifs pour sont supérieurs aux motifs contre ». L’indépendance peut être acquise dans le temps, le principal est d’atteindre l’objectif fixé. Il n’y a pas d’échec, ni de rechute, il y a juste des humains qui font de leur mieux, à comprendre et trouver les solutions qui correspondent à chacun pour s’en débarrasser. Etre aidé, c’est comprendre et trouver les solutions avec des spécialistes. Faire de la prévention différente, sans culpabilité, en entreprise, dans les collectivités et surtout chez les jeunes, afin qu’ils n’achètent pas ce premier paquet. Plus nous ferons de la prévention pédagogique, ludique, plus nous contribuerons à ouvrir les yeux sur les mécanismes de la dépendance et les chemins possibles pour prendre le contrôle de soi et se libérer, et revenir à un état naturel. Et puis, pour celui qui retrouve à la fois son état naturel et sa liberté, ce succès est personnel et ne doit être attribué à personne d’autre que celui ou celle qui prend ce chemin. Articles recommandés

Mieuxvivre ensemble nécessite désormais plus d'union, plus de respect de la diversité, plus de compréhension mutuelle et une lutte efficace contre l'ignorance, l'exclusion et le terrorisme ! Qu'ils soient musulmans ou non, seuls les ignorants peuvent confondre terrorisme, assassinats lâches & chaos avec le savoir vivre ensemble en paix de l'islam 1 03-01-2008 170618 Wilhelmina Invité Sujet Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres Je cherche l'origine du proverbe "La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres" qu'on trouve aussi sous la forme "La liberté s'arrête où commence celle des autres".Si quelqu'un peut m'aider... je vous en remercie d'avance. 2 Réponse de patoiglob 03-01-2008 171241 patoiglob Membre Déconnecté De Pernambouc - Brésil Inscrit 21-09-2006 Messages 1 105 Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres Il me semble qu'il ne s'agit pas d'un proverbe, mais plutôt d'une maxime des lumières Rousseau, Montesquieu, ou quelqu'un de cet acabit...Autre version la liberté s'arrête là où commence celle d'autruiVariante la liberté du cochon s'arrête là où commence celle d'une truie... DEFENSE DE CRACHER PAR TERRE ET DE PARLER BRETON. Le Ministère de l'Éducation Nationale 3 Réponse de gb 03-01-2008 220600 gb Administrateur Déconnecté De Rouen France Inscrit 21-05-2003 Messages 7 525 Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres Pas cité dans Rey & Chantreau ; sur Google livres, cette maxime ou aphorisme, plutôt que proverbe, semble récente vers 1861 pour la plus ancienne date mais elle est difficile à chercher vu le nombre de formes qu'elle peut emprunter. … des+livresOn pourrait lui imaginer une origine dans la philosophie politique, mais c'est une simple hypothèse. 4 Réponse de Sylvain B. 04-01-2008 120131 Sylvain B. Invité Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres Dans la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen du 26 août 1789, on lit Art. 4. - La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui ainsi, l'exercice des droits naturels de chaque homme n'a de bornes que celles qui assurent aux autres Membres de la Société la jouissance de ces mêmes droits. Ces bornes ne peuvent être déterminées que par la que l'on retrouve dans la deuxième Déclaration des droits de l’homme et du citoyen préambule de le Constitution du 24 juin 1793 sous une forme légèrement différente Article 6. La liberté est le pouvoir qui appartient à l’homme de faire tout ce qui ne nuit pas aux droits d’autrui elle a pour principe la nature ; pour règle la justice ; pour sauvegarde la loi ; sa limite morale est dans cette maxime Ne fais pas à un autre ce que tu ne veux pas qu’il te soit j'ai tendance à penser, comme Patoiglob, que les rédacteurs de la Déclaration sont certainement allés pêcher » une bonne part de leurs idées dans la philosophie des S 5 Réponse de bullette 04-01-2008 145214 bullette Invité Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres 6 Réponse de gb 04-01-2008 160509 gb Administrateur Déconnecté De Rouen France Inscrit 21-05-2003 Messages 7 525 Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres Sylvain B. a écritDans la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen du 26 août 1789, on lit Art. 4. - La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autruiEffectivement, bien vu. C'est à Alexandre de Lameth qu'on doit cette rédaction cf. Rials, La ddh et du citoyen, Hachette/Pluriel, 1988, ce n'est pas exactement la même formulation que celle que nous soumet Bullette quelle est l'origine de la formule “La liberté s'arrête où commence celle des autres”». D'autre part, je ne vois rien du tout à l'article Wikipedia cité le mot liberté» n'est même pas sur la page... 7 Réponse de Karl 16-11-2011 111303 Karl Invité Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres je viens de tomber dessus et bon je sais que c'est assiez vieux comme poste mais la réponse est John Stuart Millbonne journée 8 Réponse de glop 16-11-2011 113704 Dernière modification par glop 16-11-2011 205406 glop Membre Déconnecté De Paris Inscrit 01-04-2011 Messages 6 653 Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres J’ai toujours fait dire à Proudhon Alliée à celle des autres, ma liberté s'étend à l'infini. »Mais Monsieur Google n’est pas au ne l’ai pourtant pas inventé !?En tout cas, je préfère cette façon de voir les choses. Nomina si nescis, perit cognitio rerum. Edward Coke 9 Réponse de gb 17-11-2011 014957 gb Administrateur Déconnecté De Rouen France Inscrit 21-05-2003 Messages 7 525 Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres Karl a écritje viens de tomber dessus et bon je sais que c'est assiez vieux comme poste mais la réponse est John Stuart Millbonne journéeOù ? quelle édition ? quelle traduction ? 10 Réponse de Bookish Prat 17-11-2011 060801 Dernière modification par Bookish Prat 17-11-2011 063208 Bookish Prat Membre Déconnecté De Grenoble Inscrit 09-09-2006 Messages 2 959 Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres Karl a écritje viens de tomber dessus et bon je sais que c'est assiez vieux comme poste mais la réponse est John Stuart MillDésolé pour Karl, mais c'est à Bakounine que l'on doit cette phrase. Elle est à la fin du 13[sup]e [/sup]paragraphe et je ne l'ai trouvée, hélas, qu'en anglais My personal freedom, confirmed by the liberty of all, extends to infinity. » … Jeunesse, folies. Vieillesse, douleurs ». Proverbe rom. 11 Réponse de Fiofio 25-09-2012 210156 Dernière modification par Fiofio 25-09-2012 210307 Fiofio Membre Déconnecté Inscrit 25-09-2012 Messages 1 Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres Bonsoir,J'exhume ce vieux travers la doctrine "la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres" on définit une volonté d'ordre social et donc, comme le faisait remarqué l'un d'entre vous, encadrée par la loi ou la jurisprudence. Cette doctrine est issue des lumières et du droit latin qui a débouché à la fin du 19ème siècle sur la notion d'abus de droit et du caractère relatif de la notion et ce caractère s'opposent totalement au droit anglo-saxon caractérisé par la citation de Bookish My personal freedom, confirmed by the liberty of all, extends to infinity » affirmant le caractère absolu de la liberté par son infinité retrouve cette opposition d'esprit dans les différences très nettes entre le droit de propriété dans les pays latins et celui des pays anglo-saxons. Dans les premiers la propriété ne permet pas tout, loin de là tandis que dans les seconds elle permet quasiment il fallait chercher précisément les origines de cette doctrine, il est donc fort probable qu'il faille chercher en France entre 1789 et 1792 période du grand basculement social de notre pays qui a été le premier à la mettre en avant et lui donner corps. 12 Réponse de FKJ 23-04-2020 160826 FKJ Invité Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres ça veut dire que plus les autres ont de liberté , moins tu en as . En conséquence tu doit faire en sorte que les autres aient moins de liberté pour que toi tu en aies plus . 13 Réponse de Marie 59 07-05-2020 094649 Marie 59 Invité Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres Ma liberte s'arrête là où commence celle des autres...je suis outree de voir que certaine personne la traduise ainsi plus j'ai de liberte moins les autres en auront "il faut donc se depêcher le plus possible " . SI on la retrouve dans les droits de l'homme c'est plutot une notion de respect vis à vis des autres. Je suis libre aussi loin que je peux mais dés que j'emmerde le monde ...je m'arrête...! 14 Réponse de Abel Boyer 07-05-2020 203439 Abel Boyer Modérateur Déconnecté Inscrit 19-11-2011 Messages 8 940 Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres Je ne suis pas sûr que le message qui précédait le vôtre fût bien sérieux, ou simplement provocateur. 15 Réponse de glop 07-05-2020 220614 glop Membre Déconnecté De Paris Inscrit 01-04-2011 Messages 6 653 Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres Je comprends cependant que l’on puisse être agacé par cette phrase qui n’a probablement jamais aidé qui que ce soit à être libre mais qui, au contraire, assenée péremptoirement à des personnes sans défense, les exhortait à renoncer à toute pense être assez libre même lorsque j’évite de déranger les autre en toute liberté. Nomina si nescis, perit cognitio rerum. Edward Coke 16 Réponse de Francsuisse 03-06-2020 001744 Francsuisse Invité Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres Désolé pour Karl, mais c'est à Bakounine que l'on doit cette phrase. Elle est à la fin du 13[sup]e [/sup]paragraphe et je ne l'ai trouvée, hélas, qu'en anglais My personal freedom, confirmed by the liberty of all, extends to infinity. » … la vision individualiste et bornée de Stuart Mill tête de pont du néolibéralisme avec celle, altruiste et infinie, du précurseur de l'anarchisme qu'est Bakounine et de ce fait lui attribuer la maxime du précédent — il se retournerait dans sa tombe ! est le pire contresens philosophique sur la liberté que j'aie jamais lu ! XD XD XD 17 Réponse de Michèle Gosselin 22-02-2021 103216 Michèle Gosselin Invité Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres Wilhelmina a écritJe cherche l'origine du proverbe "La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres" qu'on trouve aussi sous la forme "La liberté s'arrête où commence celle des autres".Si quelqu'un peut m'aider... je vous en remercie d' phrase conclut la Paix de Fexhe en 1316, conclue entre le Prince-évêque de la Principauté de Liège Belgique et son peuple. 18 Réponse de Abel Boyer 22-02-2021 105600 Abel Boyer Modérateur Déconnecté Inscrit 19-11-2011 Messages 8 940 Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres Voilà une précision que j'ignorais tout de la Paix de Fexhe avant de lire votre lis le texte exact de cette Paix sur … 3SAUGbTcI2ou sur … XCj8v6FXiqOn n'y trouve pas la phrase page Wikipedia indique bien Devise de la paix de FexheLecteur, apprécie tes libertés à leurs justes valeurs, mais souviens-toi que la liberté des uns s’arrête où commence celle des autres semble un commentaire postérieur. Avez-vous des informations plus précises ? 19 Réponse de agathe 22-02-2021 143157 agathe Membre Déconnecté Inscrit 14-01-2019 Messages 3 524 Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres Puis-je proposer ?... Ecrire au secrétariat du bourgmestre de Fexhe-le-Haut-Clocher pourrait vous aider. Cette commune a fêté en 2016 les 700 ans de cette paix. … id=9308769Il y a certainement eu des recherches et groupements de documents fort intéressants. 20 Réponse de Attentif 07-10-2021 132752 Attentif Invité Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres Wilhelmina a écritJe cherche l'origine du proverbe "La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres" qu'on trouve aussi sous la forme "La liberté s'arrête où commence celle des autres".Si quelqu'un peut m'aider... je vous en remercie d' liberté des uns s’arrête là où commence celle des autres.” John Stuart MillJohn Stuart Mill - Né le 20 mai 1806 à Pentonville, Londres, Royaume-Uni..- Décédé le 8 mai 1873 à Avignon, France.. - 21 Réponse de Abel Boyer 07-10-2021 141358 Abel Boyer Modérateur Déconnecté Inscrit 19-11-2011 Messages 8 940 Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres Attentif a écrit“La liberté des uns s’arrête là où commence celle des autres.” John Stuart MillJohn Stuart Mill - Né le 20 mai 1806 à Pentonville, Londres, Royaume-Uni..- Décédé le 8 mai 1873 à Avignon, France.. -Je suppose qu'il ne l'a pas écrit en français. Comme déjà demandé il y a 10 ans, il faut en savoir plus gb a écritKarl a écritje viens de tomber dessus et bon je sais que c'est assiez vieux comme poste mais la réponse est John Stuart Millbonne journéeOù ? quelle édition ? quelle traduction ? 22 Réponse de moutch 29-07-2022 094922 moutch Invité Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres gb a écritPas cité dans Rey & Chantreau ; sur Google livres, cette maxime ou aphorisme, plutôt que proverbe, semble récente vers 1861 pour la plus ancienne date mais elle est difficile à chercher vu le nombre de formes qu'elle peut emprunter. … des+livresOn pourrait lui imaginer une origine dans la philosophie politique, mais c'est une simple phrase est en tête d'une charte, La Paix de Fexhe, de 1316 octroyant des droits aux liégeois … 23 Réponse de Abel Boyer 29-07-2022 153337 Abel Boyer Modérateur Déconnecté Inscrit 19-11-2011 Messages 8 940 Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres Non. Voyez le message 18 et citez le texte de 1316 exact. .

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